Re: Rép. : Re: [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

[José Guiserix]

Oui, c'est comme pour le traitement d'eau : c'est pas parce que quelques
résultats sont satisfaisants qu'il faut arrêter de le surveiller!
;-)
----- Original Message -----
From: "Service Hygiene" <hygiene at ch-brive.fr>
To: <renaliste at nephrodial.org>
Sent: Monday, December 18, 2006 4:57 PM
Subject: Rép. : Re: [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Je pense que c'est un excellent moyen de d'avoir un indicateur de qualité
de vos soins "de qualité". En ces temps moderne d'évaluation des
pratiques professionnelles vous pouvez développer des densités
d'incidence concernant ce type d'abord. Ces abords ont un carractère
précieux. Pour ma part j'aimerais développer ce type d'indicateur sur
les voies veineuses centrales (avec simplement dans ce cas la mise en
culture systématique du cathéter lors de son ablation quelqu'en soient
les circonstances). Ce type de surveillance peut être mis en valeur dans
le cadre de la qualité des soins et donc de l'accréditation. Vos
résultats ont montré que cela avait un impact sur la qualité de vos
soins.


Dr Corinne Capponi-Guillon
Médecin biologiste
Service d'hygiène hospitalière
syndicat inter hospitalier Brive Tulle Ussel
Site de Brive

>>> philippe.lecacheux at ch-stbrieuc.fr 18/12/2006 12:50 >>>
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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BABINET François a écrit :

>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>----------------------------------
>
>
>
------------------------------------------------------------------------
>
> Chers amis,
>
> Pour la surveillance systématique des KT permanents tunnellisés
> d'hémodialyse (Canaud ou Permcath), nous avons l'habitude de faire
une
> fois par mois un prélèvement bactériologique de ce que nous appelons

> le "thrombus", càd des 5 ml de sang initiaux lors de l'ouverture du
KT
> qui contiennent d'éventuels caillots et le résidu d'anticoagulant qui

> seront cultivés dans un flacon d'hémoculture. Un deuxième prélèvement

> à l'écouvillon concerne les narines.
>
> Après avoir été (très) ennuyés à la fin des années 90 par de
> nombreuses septicémies à staph, revus nos procédures et protocoles
> selon une méthodologie "qualité" (ANDEM, puis ANAES, HAS....), nous
> sommes actuellement tranquilles mais...vigilants !
>
> Devant tant de résultats négatifs, notre bactériologiste m'interroge

> sur l'opportunité de maintenir ce caractère systématique pour le
> "thrombus" en me demandant s'il s'agit d'une "vieillerie".
>
> Faut-il abandonner cette attitude et ne faire un prélèvement qu'en
cas
> de doute :sérosité à l'émergeance, inflammation du trajet tunnellisé

> etc.... Une revue rapide mais peut-être incomplète des
recommendations
> ne m'a pas permis de retenir une réponse claire dans un sens ou dans

> l'autre..
>
> J'ai indiqué que j'interrogeais la communauté néphrologique.
> Les raisons de la question qui m'a été posée sont, je pense,
médicales
> et à priori non économiques pour rejoindre l'intervention récente de

> Martine Saint-Georges....
>
> Merci et amicalement à tous
>
> François Babinet
> Néphrologie-Dialyse
> Centre Hospitalier
> 72037 Le Mans Cedex 01
> phone : +33243434340
> fax : +33243432409
> fbabinet at ch-lemans.fr
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>_______________________________________________
>Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
>http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
>RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF
(http://www.rdplf.org)
>
>
C'est bien sûr la qualité des mesures de prévention qui explique la
faible incidence actuelle des infections, ce qui ne peut qu'être validé

à postériori par tous ces prélèvement négatifs, qui n'apparaissent donc

pas vraiment nécessaires.
La vraie question, à mon sens, est : "quelles attitude adopter au cas où

la bactério est positive?", ceci bien sûr en l'absence de tout signe
clinique local ou même biologique (CRP) d'infection.
Retrait immédiat du cathéter? Nouveau contrôle bactério (pêche à la
"souillure"...)?
Peut-être que certains seront même tentés de débuter un antibiothérapie

présomptive...
Je pense que c'est de la réponse à ces questions que tu auras la
tienne,
Amicalement,
Philippe Le Cacheux
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