RE: Re: Re: [Renaliste] diabete? syndrome nephrotique séve re

[J-M des Grottes]

Ceci dit, le meilleur moyen reste encore de faire le poirier. L'inventeur de
cette méthode, a attrapé la grosse tête! Cette technique me rappelle
l'adage:"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout passe d'un côté à l'autre!"
 
A bientôt..

   _____  

De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José Guiserix
Envoyé : jeudi 6 octobre 2005 2:45
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: Re: Re: [Renaliste] diabete? syndrome nephrotique séve re


on observe à l'inverse, sur les long-courriers, la constitution d'oedèmes
qui traduisent une rétention hydrosodée due à la diminution de pression
barométrique

----- Original Message ----- 
From: HYPERLINK "mailto:dueymes at club-internet.fr"dueymes at club-internet.fr 
To: HYPERLINK "mailto:renaliste at nephrodial.org"renaliste at nephrodial.org 
Sent: Wednesday, October 05, 2005 2:49 PM
Subject: Re: Re: Re: [Renaliste] diabete? syndrome nephrotique séve re

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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De mémoire, l'immersion a un effet diurétique principalement via la
sécrétion d'ANF. Ce n'est pas la profondeur de l'immersion qui compte, mais
au contraire la "mise en apesanteur" qui est à l'origine de cette secrétion
auriculaire, par des mécanismes purement barométriques. Si j'ai bien suivi,
le même phénomène est vérifié chez les astronautes, lorsqu'ils
s'affranchissent de la gravité.

Cet effet est bien connu par tous: que ce soit en piscine ou en mer, il est
banal (et pratiquement inévitable) d'avoir envie d'uriner quelques minutes
après la mise à l'eau...ce qui est parfois confortable quand on fait de la
plongée (en combinaison ad hoc) en eau froide, l'hiver. HYPERLINK
"http://flashimg.club-internet.fr/flash/editor/smiley_content3.gif"Bon
passons...

Cet effet diurétique de l'ANF (ou BNP?) est hélas peu utilisé en
thérapeutique, mais pour des raisons techniques. Et, si j'ai bien suivi,
toutes les pistes pharmacologiques sont pour l'instant restées sans issue.
Mais je n'ai peut-être pas bien suivi les dernières publications sur ce
sujet. Certains travaux (ou essais thérapeutiques) sont manifestement restés
dans les cartons.



----Message d'origine---- 
>Date: Tue, 4 Oct 2005 11:06:59 +0200 
>A: Liste de discussion des néphrologues francophones 
>De: Lise BANKIR 
>Sujet: Re: Re: [Renaliste] diabete? syndrome nephrotique 
> 
>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE 
>---------------------------------- 
>J'interviens d'une manière très "pratique" dans 
>ce sujet pour faire une remarque tirée d'une 
>observation personnelle, en réaction à un point 
>mentionné par Alfredo Zannier (voir ci-dessous). 
> 
>L'immersion peut sans doute faire éliminer de 
>l'eau (et vraisemblablement du sel avec), donc 
>pouvoir améliorer l'oedeme et l'ascite. Je n'ai 
>ni l'un ni l'autre, mais j'ai pu constater que, 
>lorsque je fais de l'Aquagym (des exercises dans 
>l'eau 40 min d'affilée), j'ai une forte envie 
>d'uriner ensuite, alors que je ne ressens pas ce 
>même besoin avec une telle intensité les autres 
>jours à la même heure. 
> 
>Je n'avais jamais senti ce besoin lorsque je vais 
>à la piscine pour nager. Dans ce cas là, le corps 
>est immergé, mais horizontal la plupart du temps. 
>Tandis que pendant l'aquagym, on reste debout 
>dans un bassin, avec de l'eau jusqu'à la poitrine 
>ou aux épaules, et on fait des exercices avec les 
>jambes (marcher vite dans l'eau, c'est 
>difficile!) ou avec les bras. Mais on est 
>pratiquement tout le temps debout. 
> 
>Donc, je pense que la pression hydrostatique de 
>l'eau à laquelle fait allusion Alfredo, doit être 
>bien plus efficace pour influer sur les liquides 
>de l'organisme quand les jambes sont vers le bas, 
>que quand le corps est horizontal. 
> 
>Tout ça pour dire que, si j'interprète 
>correctement cette expérience personnelle, la 
>baignoire risque de ne pas pouvoir "faire 
>l'affaire" aussi bien qu'un bassin plus profond. 
> 
>Hope this helps! 
> 
>Lise 
> 
> 
> 
> 
>> >Comme Pierre-Yves le dit, l’immersion c’est efficace pour traiter et
l’œdème 
>>>et l’ascite. Elle est peu usitée des nos jours pour deux raisons : Parce
que 
>>>l’on ne connaît pas ce traitement et, surtout, parce que il n’est pas
facile 
>>>de disposer d’un bassin approprié (une baignoire peut faire l’affaire si
le 
>>>patient n’est pas trop costaud). L’immersion, en augmentant la pression 
>>>hydrostatique majore le retour veineux qui à son tour augmente la
sécrétion 
>> >d’ANP résultant en une élévation de la natriurèse et donc de la diurèse.

>>> 
>>>Ces mêmes effets peuvent être obtenus avec des combinaisons anti-G 
>> >modifiées. 
>> 
>> >A. Zannier, MD, MSc 
>>> 
>> > 
> 
> 
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>RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org) 
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>Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. 
>Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. 
> 



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